От СНиПа к техническому регулированию
Особенности переходного периода

Принятый в 2003 году федеральный закон о техническом регулировании реализуется очень медленно. Поэтому он не может оказывать прямого влияния на качество строительства. Почему так происходит?

Ответ на этот и другие вопросы наш корреспондент попытался найти в беседе с начальником Петербургского регионального центра по ценообразованию в строительстве П. В. Горячкиным.

– Павел Владимирович, сохранилась ли связь между СНиП и качеством строительства?
– Такая связь существовала всегда и сохраняется сейчас. Потому что СНиП – основополагающий и регламентирующий документ, с которым мы строили и строим до сих пор. Его роль постепенно меняется, о чем свидетельствует начавшаяся недавно дискуссия по поводу технического регулирования.

Строители все настойчивее высказывают мнение о необходимости серьезных изменений в законе о техническом регулировании. Поскольку технических регламентов в строительстве еще нет, получается, что нормативно-техническая база, в том числе регламентирующая вопросы качества, «зависла».
Пока не введена система технических регламентов и документов второго уровня, СНиП продолжает действовать.

– Из чего выстраивается эта система?
– Система технического регулирования у нас двухуровневая. Технический регламент как документ прямого действия обязателен для исполнения. Он должен приниматься Госдумой и содержит обязательные требования к процессам, технологиям, стройматериалам, изысканиям, проектированию, возведению и эксплуатации зданий.
А система национальных стандартов носит добровольный характер.
За исключением отдельных положений и стандартов, которые прописаны в технических регламентах. В нашей системе только в строительстве существует около 280 основополагающих СНиП. И по большому счету часть их положений должна уйти в технические регламенты, а другая – в национальные стандарты.

– Что тормозит этот процесс?
– Он заболтан, а реальная работа по нему приостановлена. В реформе технического регулирования заинтересованы все, но объяснить, почему она тормозится, никто не может.

– Но хоть что-то сдвинулось с места?
– Совсем немного. Есть список из 14–16 первоочередных регламентов. Имеются проекты 3 регламентов, но они вызывают у специалистов большие нарекания. За техническое регулирование у нас отвечают Министерство промышленности и энергетики и Минрегионразвития. Я знаком с проектами технических регламентов о безопасной эксплуатации зданий и сооружений. Этим ТР должны предшествовать требования к инженерным изысканиям, проектированию. И непосредственно по строительству зданий, включая их сдачу. С этих документов и следовало начинать.

– Что еще находится в разработке?
– Другой проект связан с безопасностью стройматериалов, изделий и конструкций. Многое здесь вызывает вопросы. И пока они не сняты, не должно быть каких-то разговоров, что из-за технических регламентов СНиП отменены, что ими нельзя пользоваться и т. д.
В ноябре по этому поводу сделано совместное разъяснение вышеназванных министерств и Министерства юстиции о том, что СНиП никто не отменял. И пока ими можно и нужно пользоваться. А когда появятся технические регламенты (ТР), надо переходить на них. Иначе возникнет правовой вакуум.

– А как это делается в других странах?
– Во всем мире это прерогатива правительства. Оно должно принимать специализированные ТР своими постановлениями. Со временем из них и образуется федеральная система ТР.

– Значит, субъекты Федерации должны терпеливо ждать?
– Учитывая определенный вакуум, часть регионов идет по пути выпуска территориальных строительных норм (ТСН). Они пока не образуют цельную систему, но позволяют решать отдельные вопросы. Так, в Москве появились ТСН по высотному строительству.
Это временная, но совершенно необходимая для столицы мера. У нас право утверждения таких ТСН предоставлено Комитету по строительству. И в определенной степени эта работа уже ведется.
Правовой вакуум надо заполнять. Но по мере выхода федерального законодательства местные ТР и ТСН будут приводиться в соответствие с ними. Это нормальный и правильный путь, но продвигаться по нему надо быстрее. Пока часть регионов опережает центр.

– Павел Владимирович, кто у нас выполняет такие работы?
– В городе есть сильные профильные институты: ЛенНИИпроект, Гипроинжпроект, ЛенжилНИИпроект. Есть и разработки, которые поступают в инициативном порядке. Одной из «кузниц» могут и должны стать наши профессиональные сообщества. Это Союзпетрострой, Ассоциации Северо-Запада, реставраторов, дорожников, проектировщиков, архитекторов, производителей бетона и т. д.

Бизнес-сообщества на пороге перемен, которым нет альтернативы. Сообщества – уже не клубы по интересам. И они ответственны за реальную выработку стандартов. В том числе по качеству, по ответственности перед застройщиками, заказчиками и потребителями.

– А сообществам по силам решение таких задач?
– Сегодня их роль уточняется. Теперь они отвечают на том или ином рынке за определение правил игры. Эти сообщества имеют финансовую базу для их разработки и могут выступить инициатором, провести конкурс или дать поручение.
И профинансировать его выполнение полностью или вскладчину.

– Эта часть работы переходит из центра на места?
– Не только у меня, но и у других с каждым годом энтузиазм по поводу инициатив сверху угасает. Как и в развитии нормотворчества в целом. А вот бизнес-сообщества не вправе откладывать решение самых актуальных проблем на потом. К тому же на местах более детально, чем глядя из центра, учитывается и специфика территории.

– Что, кроме проблем ТР, влияет на качество строительства?
– Мы можем констатировать очень серьезные проблемы и с реформой строительного надзора. В соответствии с Гражданским кодексом у нас должна быть единая система такого надзора. Но и здесь идет мучительный процесс. По России в целом.
Я говорю о создании единой экспертизы, которая будет сопровождаться структурными изменениями. На местах насчитывается более сорока субъектов РФ, в которых Главгосэкспертиза имеет свои филиалы. В Санкт-Петербурге в том числе. Некоторые из них должны сокращаться и реорганизовываться.
Беда в том, что существующие органы архитектурно-строительного надзора сами три года остаются безнадзорными. С этим вопросом есть определенные неясности и в проекте постановлений правительства. Без их снятия невозможно идти по пути создания органов экспертизы, единого органа надзора.

– Когда и кто этим будет заниматься?
– У нас создан Ростехнадзор, которому формально переподчинены прежние службы. Но перемен пока маловато. Есть желание Росстроя взять на себя эти службы. Подобные административные реформы очень болезненно сказываются на работе служб. И потребуется время для формирования и настройки этих структур. Все это отражается на качестве самого надзора и на качестве строительства. И так будет до окончания формирования этих основополагающих систем контроля и надзора на государственном уровне.

– А какова ситуация в двух столицах?
– Считаю, что создание единых служб в Москве и Санкт-Петербурге и те положения, которые реализованы правительствами субъектов при их формировании, лягут в основу образования аналогичных служб во всех регионах. Их подразделения станут охватывать все виды работ на объектах от изысканий до эксплуатации.

– Кто еще сейчас контролирует качество на стройках?
– Госнадзор ведет работу от начала до конца строительства в обязательном порядке. Есть контроль и приемка со стороны заказчика, а также его надзор. Осуществляется и внутрифирменный контроль со стороны подрядной организации.
Но подписание ими актов еще не дает основания для ввода объекта в эксплуатацию. Ведь финансирование работ на стройке в основном идет от инвестора. Поэтому постоянный контроль на этом уровне ведут участники работ, а не госнадзор. Да и не сможет последний полностью гарантировать контроль качества.

Проверки ГАСН раньше и госнадзора теперь на 70–80% ведутся в кабинете по документам: разрешениям, актам и т. д. В результате строительство иногда даже останавливают, но такое бывает редко. Главное, что нужно: контроль за работой непосредственно на объекте.

– Можно ли управлять качеством?
– Проблема управления надежностью и качеством зависит от хорошей документации и качества исходных материалов. Качество объекта в целом закладывается в процессе и определяется на выходе. Срыв на любом этапе пагубен.

– Некоторые считают, что строить стали хуже. Так ли это?
– Строят сейчас за редкими исключениями хорошо. А с архитектурной и конструктивной точки зрения – даже лучше прежнего. Особенно там, где применяется монолит с несущими и ограждающими конструкциями. Их надежность с «панелькой» не сравнить.

– Половина жилья в Петербурге сдается до 1 декабря, и еще 50% – в декабре. Как вы оцените этот факт?
– Такая динамика наблюдается по России в целом. К 1 декабря сдали 24,2 млн кв. м, а к концу года – 50,2 млн кв. м.
В последнее время это наблюдается везде. Но главный ущерб происходит из-за деятельности, а иногда из-за бездействия естественных монополистов.

– Влияют ли на качество тендеры?
– Их проведение без предварительной квалификации снижает качество. И так будет до тех пор, пока упор делается на дешевизну. Пора вносить изменения в ФЗ № 94. Сейчас возможен не только брак, но и … исчезновение подрядчика сразу после получения аванса.

Беседовал Валентин Воронов

Тел. (812) 326-2275